作为中国代表性的 NFT 项目，Weirdo Ghost Gang 在持续建设的道路上越来越出色。作为 “Weirdo Ghost Gang 背后的男人”，创始人 Sleepy 一直以来都相当低调和内向，有些神秘。因此，今天我们很高兴邀请 Sleepy 作为 Weirdo Ghost Gang 的创始人，与大家分享他对 Weirdo Ghost Gang、NFT 和 Web3 的实践、知识和观点！不再赘述，尽情享受吧！
采访者：@wenser2010
受访者：@Sleepy0x13
第一部分阅读：与 Weirdo Ghost Gang 创始人 Sleepy 的采访：我只是一个简单的理想主义者。(第一部分)
Wenser：关于 ManesLAB 的产品线规划等，您能简要与我们分享一下吗？#
Sleepy：在这方面，我不知道这次采访什么时候发布，所以我先不谈太具体的内容，我从大方向谈起。实际上，我对 NFT 的整体看法，结合我最近读到的一位投资机构大佬的采访，我觉得我和这位大佬的看法是相同的：NFT 经历了从资产到收藏品的过程，现在应该从收藏品转向实用的过程。没错，因为你使用区块链技术将其链起来，它实际上是会资产化的，它本身就是一种资产。像 PFP 头像、加密艺术品，你把它画得好，它本身就具有艺术性和收藏价值。如果再进一步，你应该探索这些 NFT 的用途是什么。
因为我认为对立点在于，如果你想让事情变得更大，你需要为使用（购买）NFT 的社区成员赚钱，并与他们一起赚钱。但他们唯一能赚钱的方式就是出售 NFT，这样我才能有收入；但如果他卖了，那他就不再是你社区的一部分了。我认为这本身是一个不太容易理解，但又非常残酷的事情。因为我接触过一些，比如 Monkey、Azuki，这些社区的某些成员为这些项目做了很多活动，给他们带来了很多曝光，地板价也上涨了。但如果他真的想把浮动收入放进自己的口袋，他就必须卖掉他唯一的 Azuki。我觉得这有点强迫人们用他们对电的热爱。
Wenser：这有点残酷。一方面，就像持有者在用完后就抛弃项目；另一方面，这个项目实际上也有一种用完后就抛弃持有者的感觉，大家都在互相抛弃。
Sleepy：是的，所以我觉得这不是很合理。因此，我们也在探索新的路径。通俗来说，就是在合规的前提下，如何让人们不出售 NFT 也能赚钱，或者享受其他权利和利益？而这部分权利和利益就是我们生态系统要做的，比如其他区块链应用、区块链产品；也会有一些与现实相关的东西。我们更像是一家文化公司 —— 做与文化相关的事情和与生活方式相关的事情，这必须与现实密不可分。同时，我们也认为有必要将 Web 3 推向一个更普遍的 Web 2 世界。我们将尝试让 Weirdo Ghost Gang 与现实互动得更多一些。
Wenser：换句话说，Weirdo Ghost Gang 正在尝试探索一种更好的方式来赋能持有者的权益，如果与 NFT 翻转后的投机利润相比，可以总结为 “非投机性赋能”。你不必低买高卖，或者不必每天关注市场，关注地板价，然后你就可以享受一种权益。
Sleepy：是的。你想想，美团会员、淘宝 88 VIP（中国互联网的两个大平台），你每个月还得续费，你不想在续费后用这个月的服务，你是不能卖掉的，但 Weirdo Ghost Gang NFT 就不同了，一个是你可以终身持有，二，如果你不想使用它，你仍然可以交易出去。
Wenser：这听起来特别像那种俱乐部终身会员，精英俱乐部终身会员卡，那种感觉。
Sleepy：快递黑卡，百夫长卡。
Wenser：是的，听起来很诱人。Weirdo Ghost Gang 的持有者很快就会成为 “优秀精英”，哈哈哈。
Wenser：好的，这段话差不多了，我们再聊聊，
从过去的 Weirdo Ghost Gang 从零开始的经历，以及 Weirdo Ghost Gang 即将迎来一周年的这一时间点，甚至考虑到未来，遇到的一些问题、挑战，以及在过去的 Weirdo Ghost Gang 中，帮助你、帮助社区的那些人，你想感谢的，他们是谁？#
Sleepy：实际上，挑战在于我们所做的事情是长期的，并不是那种 “今天买明天卖就能赚钱” 的事情。然而，在这个行业中，时间成本是一个需要仔细考虑的巨大因素。因此，在这一点上，社区和旁观者实际上需要花一些时间来理解我们想做什么？这可能会是一个更大的挑战。
Wenser：确实，所有 Web 3 项目实际上都面临信息差、时间差。许多事情的发酵、许多产品的推出，或者你真正想实现的目标，最终完成它，实际上需要一定的时间、资源或其他准备，这都是一个非常尴尬或非常困难的阶段，是一个信息不透明的阶段。
Sleepy：是的，我们之前确实遇到过，正如前面提到的。有一段时间，我们团队在做很多事情，但在没有里程碑的情况下，告诉人们这些事情并不是很方便。这导致社区中的一些人认为我们什么都没做，但实际上我们在忙。
Wenser：每天都很忙，对吧？
Sleepy：是的。这是一个非常困难的权衡，因为你必须管理期望（以避免人们对你没有期待，或期待过高），同时你必须保持一定程度的透明度。
Wenser：确实，这个程度不太好把握，因为有时候你说得多了，人们可能会误解，或者人们想要偏离；你不说，人们就认为你什么都没做，整天躺平。然而，我看到鬼后面做的月报和各种活动，我觉得这些事情对社区和团队之间的相互沟通和理解仍然是很大的帮助。我觉得这值得很多赞誉，真的。
Sleepy：确实如此。
Wenser：接下来，有没有特别想感谢的人，或者组织之类的？#
Sleepy：我觉得，首先，我们必须感谢我们的队友。实际上，正如我之前所说，我们可能在这个行业中。首先，没有必要自己出来做项目；其次，可以在其他项目中工作或作为合作伙伴。可能获得的收益、薪水远远超过我们团队，因为，老实说，我们在早期给每个人的激励，我觉得。我们在早期给大家的激励是偏低的，但也许我们仍然看重人际关系、社区氛围等等，仍然为 Weirdo Ghost Gang 做了很多事情。
Wenser：这也可能是因为你的性格！哈哈哈！
Sleepy：我觉得能够一直这样坚持下去还是很少见的。然后，你知道，他们同时面临很多选择。包括一些星光熠熠的项目，他们也告诉他们可以有更大的舞台，但我们这些小的，仍然坚持到现在。
Wenser：你这么说我觉得他不去是对的？毕竟，星光熠熠的项目，老实说，是 2023 年。我们对你的某种意识是让他挂马啊，哈哈哈。
Sleepy：那似乎有道理？开玩笑的。还有一件事，感谢我们的社区，因为，没有 Weirdo Ghost Gang 社区，就没有我们。这一点，真的很难用具体的词语来说，否则感觉有点太戏剧化，太肉麻。我不打算在这里开始谈论它，都是在酒里，像那种感觉。此外，从一开始到现在的一些 KOL、影响者朋友，比如 @Yongkun、@Christian、@CryptoTuTu、@Watell 等等。他们有很大的影响力，并公开表达了对我们的支持和乐观。我觉得对我们提升曝光度，包括建立社区粘性，实际上都非常有帮助。最后但同样重要的是，我想感谢 **Blockbeats。因为Blockbeats（以及其中的一些老师）真的是我在行业中的引导者，自从我加入公司以来一直在帮助我成长。当我说我想全职做项目时，我在Blockbeats** 的合作伙伴并没有说不让我要走或者其他什么，他们非常支持我创业。总之，我觉得我们的社区和我们的团队都是良心和感恩的，所以我们会永远记住那些帮助过我们的人，未来有机会和需要时我们不会辜负你们。
Wenser：好的，我们回到 Weirdo Ghost Gang NFT，因为我记得很久以前，Weirdo Ghost Gang 非常支持艺术家，因为包括你自己，你也是 Weir DAO 的艺术家，包括许多艺术家朋友也非常支持 Weirdo Ghost Gang 项目和你，Weirdo Ghost Gang 之前为艺术家和创作者做了什么。
Weirdo Ghost Gang 为艺术家和创作者做了哪些值得一提的事情？作为 Weirdo Ghost Gang 的创始人，您对 Web 3 常提到的所谓创作者经济有什么看法？#
Sleepy：我明白。实际上，在我们的 Weirdo Ghost Gang NFT 系列中，有 51 个 1:1 的 Weirdo Ghost Gang NFT 是我们与艺术家共同创作的。我们不限制创作。例如，他们必须与我们的非 1:1 模型风格相同。相反，我们欢迎他们以自己喜欢的风格进行创作。
Wenser：尊重创作自由。
Sleepy：是的，因此这些各种各样的 1:1 作品的二次交易的版税，我们都将全部发送给这些创作者。因为我们之前的想法也很简单，我们努力把 Weirdo Ghost Gang 做好，让它越来越有名，这样这些创作者就有一个相对稳定的收入渠道和扩展他们知名度的方式。是的，除了经济收入方面的版税，我们在一些其他场合，比如线下活动、线下展览等，我们也将艺术家的联名作品带给更多人了解他们。我们还制作了一个创作者工具，帮助更多创作者无代码分发他们的 NFT，但仍然处于没有大规模推广的阶段。除此之外，我们还计划做一个数字画廊，叫做 Manes Gallery—— 我们希望找到或支持一个 Web 3 时代的巴斯奎特，一个 Web 3 时代的毕加索，一个梵高。我们将利用我们在 Web 3 中的资源和积累，包括我们在 Web 2 中的资源积累、品牌、流水线工厂等，帮助更多艺术家，同时保持艺术的纯粹性和独立性，帮助他们做一些商业上的事情。
Wenser：我明白，但这是你能说的事情吗？是不是说得有点早？哈哈哈
Sleepy：应该可以，而且没有炒作的地方，我觉得。
Wenser：是的，既然你说可以说，那就没问题。如果你说不能说，反正最后也放出来哈哈哈。
Sleepy：最后不能说的事情是你得加上一长串 “Bi----” 的声音来确保某些东西，哈哈。
Wenser：好的，我们谈一个更大的问题，关于 NFT。
因为刚才我们也谈到了艺术家，还有一些传统艺术家进入 Web 3 领域，他也有一些想法，但可能没有好的平台、方式来找到自己的市场，在这方面，关于 NFT 对传统艺术和数字艺术有什么变化？你认为 NFT 会给传统艺术和数字艺术带来什么变化，以及在属性、监管和法律方面会带来什么变化？尤其是更强的转变？#
Sleepy：我们来看看。我该怎么说呢？因为之前圈子里有一个很常见的说法是 NFT 让每个艺术家都更好，找到他们的粉丝，这是真的。但可能比人们想象的要严酷得多，并没有那么美好。如果艺术家自己不太擅长运营和推广，包括一些资源积累相对缺乏，他们仍然需要其他人来帮助。从这个角度来看，我认为加密艺术和传统艺术之间的差异并不大。毕竟，NFT 是一个虚拟的东西，你可以在网上点击一下就买回来，它不需要任何运输，或者在极端情况下，不需要一个固定温度和湿度的收藏空间来存储。
Wenser：类似于收藏级别的环境准备？
Sleepy：是的。还有一点是创作者的版税。因为其他传统艺术是一锤子买卖，后续价格上涨与你（艺术家）无关。但 NFT 允许你从每笔交易中获得创作者的收入。我认为这也会给创作者更多的激励去提升艺术或增加运营。我认为这是一个好的创新，因为它与他的实际收入挂钩。
Wenser：确实，艺术家的奖励在艺术品的载体和个人发展方面，以及艺术品盈利的长尾效应上都是好的。相对而言，传统艺术和 NFT 之间可能还有另一个大的区别，那就是像版税这样的东西 —— 拍卖行可能会收取各种费用，无论是佣金还是其他押金费用等等，因此实际上，对于艺术家来说，在拍卖行面前并没有太高的溢价；但在 NFT 市场中，这是一个相对自由的环境，这种差异实际上反映了 NFT 的监管问题，你认为会有什么演变趋势？
Sleepy：不太好，你喜欢遇到监管问题，比如 NFT 的证券化，但可能调查无聊猿（BAYC）也没有任何结果。有些人说 NFT 艺术洗钱，我认为不仅仅是 NFT 领域有这个问题，实际上，传统艺术领域的洗钱问题更严重，费用也更高。因此，虽然 NFT 可能加剧这种现象，但我认为这不是 NFT 的问题。
Wenser：我有点同意这一点。相对而言，NFT 至少有链上记录，所以可追溯性或多或少比线下黑箱操作更容易检查。
顺便问一下，你认为 NFT 最吸引人的属性是什么？或者特征，是什么？#
Sleepy：实际上，我在做 Weirdo Ghost Gang 之前，可能和很多人谈过，我说 NFT 是一个杯子，一个玻璃杯，你倒可乐进去，它是黑色的；你倒牛奶进去，它是白色的。我认为，NFT 的艺术属性或实用属性或金融属性，实际上取决于你放进去的东西，你放进去一件艺术作品，比如梵高的画，它就是一件艺术品；你放进去一个未锁定的代币、访问权限，它就是一个金融产品；你想放一张音乐会门票、现场演出门票，它就是一个消费品、票据等等。
Wenser：我实际上同意这一点。我认为 NFT 的容器属性和基于容器属性产生的可扩展性，这个潜力非常非常大。所有东西都可以是 NFT，或者 NFT 可以在许多场景中进行组合。
Sleepy：是的，它可能是一个工具。实际上，我不同意现在很多人常说的 NFT 赛道，因为有艺术和金融，你说它到底应该考虑什么赛道？NFT 只是一个工具。
Wenser：这听起来有点像 NFT 是互联网、计算机、移动终端、智能手机，安装什么和卖多少钱更灵活。
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